Kde nás najdete? Zakázkové oddělení: 499 320 459, technická kancelář: 608 075 005, 281 017 369
Kde chybí prevence,
hasiči nepomohou!
31
LET

Poradna 1-30

Publikováno dne 25. 11. 2009

30 28.05.2005 22:36:38 Fibír Ivan fibir@chello.cz

dotaz: Prosím o zaslání protokolu o shodě na výrobek DEXARYL B Transparent Technický list s uvedením životnosti požárního nátěru a s uvedením po jaké době je nutno nátěr obnovit. Děkuji Fibír Ivan Pejevové 3418 Praha 4 143 00


odpověď: Zivotnost náteru DEXARYL byla zkousena na pracovisti akreditované zkusebny VVUD Breznice po dobu 10 let. Vzdy po 2 letech zkusebna odebrala 10 kusu zde ulozenych vzorku a spalila je podle normy, po deseti letech vse vyhodnotila s vysledkem, ze se funkce nateru za celých deset let nesnizila ani o procento, proste vubec. Na zaklade toho si nase firma dovoluje prohlasit, ze zivotnost náteru DEXARYL je v normalnim prostredi nejmene 15 az 20 let, pokud nedojde k jeho mechanickému poskozeni nebo umytí. Katalogový list k nateru je v puvodni podobe na nasich strankach v rubrice "Katalog", v soucasne dobe jej budeme upravovat v nove verzi a opet dáme na internet. Chceme ovsem vydat cely katalog znovu a nechceme michat nove a opravené KL dohromady. Takze nekdy na podzim. Prohlaseni o shode predáváme zákazníkum zároven s Osvedcenim o jakosti a kvalite a s predavacim protokolem po ukonceni akce. Jen tak predem jej kvuli moznemu zneuziti nikomu nedáváme. E.Vasatko

29 28.05.2005 22:34:27 Fibír Ivan fibir@chello.cz

dotaz: Provádím rekonstrukci podkroví obytného domu. Mohu použít pro dosažení požární odolnosti krovu požární nátěr – a jaký, když se jedná o obytnou místnost. Hasiči mi odmítají dát souhlas s tím, že dle normy nesmí být použit protipožární nátěr na dřevěné konstrukce krovu v obytných místnostech podkroví. Děkuji Fibír Ivan


odpověď: Obvykle se pro zvýšení požární odolnosti nosných dřevěných prvků krovu vyžaduje požární odolnost R 30. Této odolnosti je možno dosáhnout použitím intumescentních nátěrů na dřevo. Takových nátěrů na dřevo, certifikovaných pro zvýšení požární odolnosti existuje u nás několik, za nejvhodnější z funkčního i estetického hlediska považuji náš výrobek DEXARYL B Transparent. Stanovisko preventisty HZS není správné, protože aplikaci těchto nátěrů – a to pouze v některých případech – zakazuje výhradně ČSN 73 0804, která se ovšem nevztahuje na občanskou výstavbu, ale výhradně na průmyslové stavby. Zavádějící výklad, vztahující čl. 5.4.4. zmíněné normy i na občanskou výstavbu, resp. ČSN 73 0831, 35 a další vychází ze špatného pochopení smyslu tohoto článku v uvedené normě. Po konzultaci s autorem ČSN 73 0804, ing.Vl.Reichelem, DrSc však mohu odpovědně prohlásit, že tento výklad neodpovídá záměru autora normy a že protipožární nátěry lze aplikovat na všechny stavby, projektované podle ČSN 73 0802 bez omezení. V případě potřeby lze vyžádat autorský názor u Dr.Reichela.

28 28.05.2005 22:32:47 Zbyšek Sedláček zbysek@hcz-travel.cz

dotaz: Stavební firma nám staví rodinný dům – jedná se o ocelovou konstrukci – dle projektové dokumentace (technické a požární zprávy) májí být k obložení nosných stěn a stropu použity sádrokartony GKF (RF) a GKFI (RFI). Stavební firma však použila běžné sádrokartony bez zvýšené požarní odolnosti a tvrdí nám, že není třeba používat žádné speciální sádrokartony. Krom skutečnosti, že se stavební firma svévolně ochyluje od proejtkjové dokumentace, by mě zajímalo jaké zde je nutností použít skutečně protipožární sádrokartony či ne. V případě, že ano, na koho se mohu obrátit se žádostí o pomoc? Můj druhý dotaz je na protipožární dveře do garáže. Stavební firma nám dodala masivní obložkové zárubně s tím, že jejich protipožárnost zajistí vyplněním protipožární "pěnou" a protipožárním nátěrem. Předem děkuji Zbyšek Sedláček


odpověď:

Omlouvám se, byl jsem do 13.3. v zahraničí. K dotazům: 1. Protipožární sádrokarton je obvykle označen červeným potiskem a písměny např. GKF (Knauf) nebo RF (Rigips). Pokud má mít konstrukce protipožární vlastnosti, musí odpovídat katalogu příslušného výrobce sádrokarton. desek, přičemž u vodorovných konstrukcí musí být vždy použito požárně upravených desek, svislé konstrukce např. u firmy Knauf mohou být v některých případech zhotoveny i z modře značených desek (GKB), ale pouze vyjimečně ve shodě s katagoem firmy. To co Vám tvrdí stavební firma není pravda a chtějte po ní prohlášení o shodě s tím, že Vám výslovně potvrdí, že konstrukce, kterou provedla má předepsanou požární odolnost, s odvoláním na konkrétní typ sestavy. (Typ je uveden v katalogu.) V případě nutnosti  lze  dodatečně ověřit pravdivost a v případě, že nepůjde o certifikovanou konstrukci, (zákon 22/97Sb v platném znění a příslušná NV), může mít dodavatel potíže s ČOI, která mu může udělit pokutu až 20 milionů Kč. 2. Zdá se, že stavební firma se kterou pracujete zřejmě nic o požární odolnosti neví. Její tvrzení je naprosto nesmyslné a trvejte na tom, že k dodaným dveřím musí být dodán konkrétní certifikát výrobce. Dveře musí být od výrobce podle vyhlášky MV 202/00 (nebo z roku 2001 ?) Sb. označeny štítkem s udanou požární odolností a dalšími náležitostmi. V opačném případě budete mít potíže při kolaudaci.

25 28.05.2005 22:20:20 Petr Stehlík pestehlik@seznam.cz

dotaz: Řeším problém požárního přerušení kanálu pro odsávání pilin mezi jednotlivými objekty v truhlárně. Jedná se o betonový podzemní kanál průřezu 0,8*0,6m, kterým jsou odsávány piliny do zásobníku. Chtěl jsem použít požární vzduchotechnickou klapku, ale výrobci to nedovolují. Prosím o názor zda je možno tento problém řešit. P.Stehlík tel 724263935


odpověď:

Pokud jsem se s tímto problémem kdy setkal, vždy to bylo řešeno ručním nebo motorovým zasunutím kovové tepelně izolované desky, která vyjede v místě předělu zhora či ještě lépe zdola. Klapky se neosvědčují, protože vždy zůstává určité množství pilin na dně kanálu a klapka se nezavře, protože piliny překážejí. Pokud vím, kdysi jsem obdržel nějaké materiály firmy Stöbich Brandschutz, která nabízela všechny druhy atypických provozních uzávěrů – zkuste to, její adresa (alespoň co mám z prospektu) je pro ČR Stohách Brandschutz GmbH, Niederlassung Ost, Portitzer Strasse 24, 04425 Taucha (tel/fax. 034298 63263 ). Vašátko

24 28.05.2005 22:19:40 Marie Drábková marie.drabkova@centrum.cz

dotaz: Dobrý den, potrebuji v chránené únikové ceste typu B ochránit elektrické kabely, které neslouzí protipozárnímu zabezpecení, protipozárním nástrikem. Kabely jsou ukryty pod podhledem, ale bohuzel derovaným , takze jsou skrz nej videt. Jedná se o reprezentativní prostor, takze by nástrik nebo náter mel vypadat pokud mozno esteticky. Muzete mi poradit? Pripadne jestli lze na takovýto nástrik nebo náter provest nejakou vzhlednou úpravu at uz dalsim náterem nebo necim jinym. Dekuji.


odpověď:

V chráněných únikových cestách mohou být – podle ČSN 73 0804 čl. 10.4.6. d) elektrické kabely vedeny pouze tehdy, pokud vodiče a kabely vyhovují ČSN EN 50265-1, ČSN EN 50265-2-1, ČSN EN 50265-2-2 a ČSN IEC 332-3. Nejsem si tedy zcela jist, zda postačí pouze nátěr, který zajistí omezení šíření plamene po izolaci nejvýše po dobu 40 minut (kategorie A ČSN IEC 332-3). Zvláště pak tehdy, pokud je podhled děrovaný a umožní volné šíření toxického a tmavého dýmu. Osobně bych doporučil užití minimálně bezhalogenových kabelů. Jinak ovšem samotný nátěr, pokud je dobře proveden, nepůsobí nijak neesteticky a není důvod se bát, že bude vypadat ošklivě. Upozorňuji však, že většina těchto nátěrů má bílou barvu.

23 28.05.2005 22:18:45 ing.Hotový hotovy@sminvest.cz

dotaz: Ještě jeden dotaz k Vaší odpovědi na použití tenkovrstvé omítky na požární nátěr. Jestliže ji nelze použít, zajímá mě jak bude povrch sloupu vypadat jen s požárním nátěrem. Připomínám, že se jedná o restauraci, reprezentativní prostor a mám obavu, že nátěr nebude z hlediska interiéru pěkný. Rád bych, kdyby na sloupu byla omítka. Myslíte že by šlo zařídit 30 min odolnost přibetonováním 2-3 cm vně sloupu?


odpověď: Vzhled bude stejný, jako kdyby byly sloupy natřeny běžnými nátěry. Pokud  nechcete šetřit na nákladech, máte možnost sloupy obložit tvarovkami PROMATUBE, které potom můžete dodatečně nastříkat omítkou podle libosti, je to však poměrně nákladné řešení. Vyplnění sloupů betonem by možná šlo, ale to by se muselo ověřit výpočtem podle dimenzí sloupů, zda je to možné

22 28.05.2005 22:17:59 ing. Kouřil bytovehospodarstvi@velkeopatovice.cz

dotaz: V půdní vestavbě bytového domu jsou viditelné dřevěné prvky krovu (sloupy, pásky, kleštiny). Je požadována požární odolnost 30 mihut (podkroví se nachází v pátém podlaží) a rádi bychom zachovali viditelnou strukturu a vzhled dřeva. Protože protipožární nátěry potlačují pěkný vzhled dřeva, chtěli bychom tyto prvky obložit dřevěnými prvky na takový celkový profil, aby vyhovoval požadované požární odolnosti. Je takové řešení možné? Jaký průřez by měly mít jednotlivé prvky krovu?


odpověď:

Teoreticky je  možné, obložit sloup či nosník dřevem tak, aby výsledný profil splňoval požadavek na R 30 D3, v praxi to však nepovažuji za příliš dobré, protože prvky budou příliš massívní.. Např. nosník z rostlého dřeva  150 x 250 mm má nechráněný požární odolnost  pouze cca 26 minut, sloup s požární odolností 31 minut má průřez  115 x 200 mm. Domnívám se, že nátěr – např. Dexarylem Transparent by vyhověl podstatně lépe a vizuálně by vzhled dřeva nezměnil.

21 28.05.2005 22:17:27 ing.Hotový hotovy@sminvest.cz

dotaz: Dobrý den, potřebuji v interiéru restaurace provést požární nátěr na ocelové sloupy tak aby jejich odolnost dosahovala hodnoty požadované v požární zprávě (30min). Poraďte mi nejvhodnější nátěr s ohledem na cenu. Dále chci na provedený protipožární nátěr provést tenkovrstvou omítku. Je toto možné?


odpověď: Nátěr na OK lze na R 30 provést bez obtíží, obraťte se s důvěrou na naši firmu. Tenkovrstvá omítka či jakákoliv další úprava je však na tyto nátěry zcela vyloučena, protože jinak by tento systém nemohl vypěnit a tedy by nefungoval.

20 28.05.2005 22:16:46 Růžička ruzicka@ave-architekt.cz

dotaz: V projektu novostavby průmyslové haly se vyskytují ocelové konstrukce které dle ČSN (poměr O/F)splňují požární odolnost 7,10 a 15minut. Požární zpráva stanoví požadavek na provedení protipožárních nátěrů na celou nosnou ocelovou konstrukci haly na R 45. Můžete mi říci, zda je technicky možné provést nátěry na menší odolnost při odečtu požární odolnosti jednotlivých průřezů nebo (např. 45-10=35min)nebo se tímto z cenového hlediska nemusíme zabývat a máme uvažovat rovnou s nátěrem na 45 min.


odpověď:

Veškeré údaje, udávané o požární odolnosti natíraných konstrukcí se vztahují výhradně na OK včetně nátěru a to v závislosti na průřezu příslušného nosného prvku. Nejde tedy o příspěvej – zvýšení požární odolnosti k odolnosti nechráněného nosníku, ale vždy o požární odolnost natřené konstrukce.

19 28.05.2005 22:15:47

dotaz: Rádi bychom ponechali v rekonstruované půdní vestavbě procházející dřevěné trámy a sloupy. Chceme je opatřit nátěrem DEXARYL B Transparent abychom dosáhli požární odolnosti R 30. Potřebnou dimenzi mají, jsou však v nich hluboké praskliny a proto nevíme, zda bude nátěr fungovat i za těchto okolností…


odpověď: Nátěr DEXARYL B Transparent je jediným nátěrem v ČR, který byl průkazně zkoušen na rostlém dřevě, tedy na vodorovných i svislých prvcích z rostlého jehličnatého dřeva. Protože příprava vzorků ke zkoušce a čas, který uplynul od dokončení vzorků ke zkoušce samotné trval cca 6 měsíců (zkoušela se celá řada prvků), byly na zkoušených konstrukcích trhliny až do šířky cca 6 – 8 mm a hloubky až 20 mm. Tyto trhliny jsme nijak před zkouškou neošetřovali, během zkoušky však nátěr z okrajů vypěnil a tyto trhliny uzavřel.

I přesto však doporučujeme, aby byly všechny trhliny, větší než 6 mm a hlubší než 10 mm natřeny i na vnitřních okrajích, alespoň pokud je to možné. Trhliny větší než 6 mm a hlubší než 10 mm doporučujeme předem zatmelit dřevotmelem, případně obarveným sádrotmelem a dodatečně natřít. Trhlina nemusí být zatmelena až k povrchu, ale alespoň 5 mm pod okraj. Vnitřní nátěr by pravděpodobně pomohl také, nelze však vyloučit, že bude dřevo dále praskat a proto považujeme tmelení za bezpečnější.

18 28.05.2005 21:02:30

dotaz: Ve vašem zpravodaji jsem se dočetl, že jehličnaté dřevo, natřené inovovaným protipožárním nátěrem DEXARYL B Transparent bylo při zkouškách podle ČSN 73 0862 zařazeno do stupně A. Současně však uvádíte, že dřevěné konstrukce, natřené tímto a jinými podobnými nátěry nelze považovat za konstrukce typu D1. Proč?


odpověď: Je třeba si uvědomit, že hodnocení hořlavosti podle zmíněné normy (změna b) je v podstatě selektivní zkouška, která hodnotí nátěrem opatřený materiál podle určitého, předem vybraného kriteria ve vymezeném, časovém úseku. To v praxi znamená, že je sledován hmotnostní úbytek zkoušeného vzorku po předem stanovené době exposice plamenem (10 minutách) za přesně stanovených podmínek, jinými slovy – porovnává se, kolik dřeva “uhoří” za deset minut za předpokladu, že se daným nátěrem natře. Jestliže uhoří méně než 2 %, považuje se toto dřevo za nehořlavé. Potíž je ovšem v tom, že při déle trvajícím požáru , resp. pokud oheň působí delší dobu, nátěr ztrácí svoji účinnost, postupně opadá a dřevo opět nabývá své původní hořlavosti. Všechny protipožární nátěry na dřevo mají tedy v podstatě jedinou funkci – prodlužují okamžik, kdy dojde k zapálení a plynulému hoření dřeva, na kterém jsou naneseny. Od konstrukce typu D1 se však ve smyslu ČSN 73 0804, čl.4.6.2. vyžaduje, aby vyhovovaly po stanovenou dobu následujícím podmínkám:

Nesmí zvyšovat v požadované době požární odolnosti intenzitu požáru, přičemž mohou obsahovat:

  1. pouze nehořlavé hmoty; nebo
  2. nesnadno hořlavé hmoty, pokud obsahují hmotnostně nejvýše 5 % organických látek (např. izolace z minerálních vláken);
  3. hořlavé hmoty, na nichž však není závislá stabilita a únosnost konstrukce (např. tepelné, zvukové a jiné izolace); tyto hořlavé hmoty jsou zcela uzavřeny uvnitř konstrukce (dílce) tak, že v požadované době požární odolnosti nedojde k jejich hoření a neuvolňuje se z nich teplo.

Háček je tedy v podmínce “požadované doby požární odolnosti”. Jinak řečeno, jestliže průkaznou zkouškou podle ZP 9/98 nebo ČSN 73 0851 budu mít u příslušného typu nátěru zjištěno, že zvyšuje požární odolnost natřené konstrukce o 15 minut, potom mohu tvrdit, že natřená konstrukce vyhovuje požadavkům pro konstrukci typu D1 po dobu 15 minut. Po této době se však tatáž konstrukce již mění na konstrukci typu D2 nebo D3 – podle celkové skladby. V tomto smyslu je zavádějící i bod a výše uvedené definice, protože dřevo opatřené nátěrem je ve stupni A, tedy nehořlavé ve smyslu ČSN 73 0862, ovšem vždy pouze v kontextu podmínky, že tato nehořlavost musí trvat po celou dobu požadované požární odolnosti.

17 28.05.2005 21:01:27

dotaz: Máme nosnou dřevěnou konstrukci stropu zhotovenou z lepených vazníků. Je možno zvýšit požární odolnost těchto vazníků protipožárním nátěrem?


odpověď: Samozřejmě, dokonce některé zpěňovatelné nátěry na dřevo byly zkoušeny jenom na lepených vaznících. Věc má ovšem dosti podstatný háček. Musíte přesně znát typ lepidla a technologii lepení, která byla pro ten který konkrétní nosník použita. Každé lepidlo totiž jinak odolává zvýšeným teplotám a pro staticky zatížený nosník bude proto rozhodující pevnost spoje při zvýšené teplotě, která je m.j. dána i technologií lepení (tlouštka vrstvy lepidla, tlak). Přísně vzato, pokud byl zpěnitelný nátěr zkoušen na lepeném vazníku, platí zkouška výhradně pro stejným způsobem zhotovený vazník. Pokud nevíte, jak byl vazník zhotoven, raději protipožární nátěr nepoužívejte, konstrukce by se vám mohla při požáru rozsypat daleko dříve, než byste čekali.

16 28.05.2005 20:59:31

dotaz: Chtěli bychom chránit dřevěný strop zavěšeným kazetovým podhledem z lisované minerální vlny. Bohužel všechny protokoly o zkouškách, které se nám podařilo sehnat od dodavatelů jsou vztaženy výhradně k ocelovým a železobetonovým konstrukcím. Můžeme takové podhledy použít i pro dřevo?


odpověď: Za určitých podmínek je to možné, ale jednak musí chráněný strop splňovat určité konstrukční požadavky (dřevěný záklop na péro nebo polodrážku, dostatečně dimenzované nosné trámy atd), jednak musí být výsledná hodnota Rp přepočtena s ohledem na teplotu, kdy začíná docházet ke ztrátě pevnosti dřevěných nosných prvků, tedy z původní teploty cca 470<SUP>o</SUP>C pro ocel na cca 300<SUP>o</SUP>C pro dřevo. Hodnota Rp se tedy vesměs sníží. Aplikace musí být doložena vždy doložena výpočtem podle skutečného provedení konstrukce stropu. V případě potřeby jsme schopni zajistit jak posudek, tak i celé provedení podhledu včetně dokumentace.

15 28.05.2005 20:57:43

dotaz: V technické zprávě PO jsme nalezli požadavek: “Kabely chránit na 45 minut”. Co tím máme rozumět?


odpověď: Zeptejte se autora technické zprávy. Tyto dotazy ke kabelovým rozvodům se stále opakují a v podstatě je nelze bez dalšího upřesnění zodpovědět. &lt;BR&gt;Je nutno přesně definovat, zda projektant požaduje funkceschopnost dle IEC 331, to znamená, že kabel nesmí ani po 45 minutách požáru zkratovat a musí být funkční, nebo zda jde o jiné kriterium – třeba ve vztahu k přepážkám, ucpávkám atd. Požární odolnost ve smyslu ČSN 73 0802 nebo 04 má vztah pouze ke stavebním konstrukcím a kabely stavebními konstrukcemi nejsou. Lze je však chránit proti šíření plamene (IEC 332-3), ukládat do kabelových žlabů atd.

14 28.05.2005 20:51:28

dotaz: Máme chránit vodorovné nosné konstrukce (I profily), které nesou strop, zhotovený z profilovaného VSZ plechu. Máme dva dotazy: 1. Jak se v tomto případě počítá poměr O/F? 2. Jak chránit horní pásnici?


odpověď: &lt;OL&gt;<BR>&lt;LI&gt;Protože horní pásnice není izolována v celé ploše, je nutno počítat s obvodem, otevřeným ohni ze všech 4 stran. <BR>&lt;LI&gt;Horní pásnici lze – v závislosti na výšce a směru uložení vlny chránit nejlépe lepeným obkladem ORDEXAL – pokud se ochrana OK provádí nátěrem, povrch se nemusí dále upravovat, v případě, že se ochrana provádí Terfixem či jinou omítkovinou, přestříká se ORDEXAL omítkou.&lt;/LI&gt;&lt;/OL&gt;

13 28.05.2005 20:48:38

dotaz: Potřebujeme provést protipožární nátěr na panely SPIROLL na 120 minut. Můžete nám pomoci?


odpověď: Pokud skutečně chcete chránit nátěrem železobetonové předpjaté panely, tak vám nepomůže ani svěcená voda. Železobeton chránit žádným nátěrem nelze a to ani na 15 minut. Jednak to není průkazně odzkoušené (ani v ČR ani v zahraničí), mimo to protipožární ochrana předpjatých panelů je obecně značně složitá i tradičními materiály, protipožární nátěry jsou chemicky poměrně značně labilní a je otázka, co by s nimi udělala zvýšená alkalita panelů, s ohledem na porézní povrch by byla jejich spotřeba značně vyšší než u oceli a tedy ekonomicky nepřijatelná a takto upravené panely by již nebylo možno jakýmkoliv způsobem dodatečně povrchově upravovat (tmelením, omítkou atd.). K požární ochraně předpjatých konstrukcí uvedeného typu můžete použít téměř výhradně zavěšených podhledů, případně deskových podhledů na bázi Fireboardu, Promatectu, Thermaxu či sádrokartonu. Nátěry k cíli nevedou.

12 28.05.2005 20:43:48

dotaz: Rekonstrujeme starý typový kravín, který má prostředkem 2 řady litinových sloupů. Sloupy jsou kónické, v patě mají cca 200 mm, v horní části 180 mm, tloušťka stěny min. 18 – 20 mm. Potřebujeme 30 minut. Je možné chránit sloupy nátěrem?


odpověď: Není-li sloup vyšší než 3,5 metru, technicky možné by to bylo. V r. 1992 byl zkoušen v PAVÚS Veselí n.L. starý litinový sloup podobných rozměrů a těch třicet minut jsme dosáhli nátěrem DEXAMIN (viz tabulky). Ovšem má to háček. To všechno platí, pokud se takto chráněný sloup prudce neochladí (například, když dojde k hašení objektu). Prudkým ochlazením, jak známo, litina praská. Pokud by šlo o jeden dva sloupy, nemuselo by dojít k žadnému neštestí. Ale zrovna u starých typových kravínů nese dvojitá řada sloupů celou střechu a pokud by byli hasiči příliš úspěšní s vodou, mohlo by jim to celé spadnout na hlavu a nemuselo by to trvat ani těch 30 minut. Radil bych raději sloupy obložit nebo obezdít. Ideální by byl lepený poklad ORDEXAL, postačí 20 mm a povrchově upravit syntet. omítkou. Ovšem už to nebude tak krásné, pokud se u starého kravína dá hovořit o kráse.

11 28.05.2005 20:42:06

dotaz: Průchod mezi garáží a rod. domkem jsme osadili plastovými dveřmi. Při kolaudaci po nás pracovník HZS požadoval atest na požární odolnost těchto dveří s klasifikací PO 15A. Bourat se nám nechce – existuje nějaká možnost řešení méně násilnou cestou?


odpověď: Nemožné provádíme na počkání, zázraky (se souhlasem Vatikánu) do 3 dnů. Proměnit hořlavé dveře z termoplastu bez požární odolnosti v požární uzávěr PO 15A však zatím neumíme a obávám se, že ještě dlouho umět nebudeme. Je to něco podobného jako proměnit vodu ve víno, ale trochu těžší. Řešením by bylo – pokud máte v průchodu dost místa – vestavět směrem do garáže ještě jedny dveře s požadovanou požární odolností. Mezi těmito dveřmi a stávajícími plastovými by však měla být dostatečná vzduchová mezera. Je to ovšem dost násilné a drahé. Doporučuji raději to bourání. Potřebné dveře rádi dodáme i s atestem.

10 28.05.2005 20:39:51

dotaz: Pro ocelovou nosnou konstrukci máme v požární zprávě předepsanou požární odolnost 45 minut. Samotné sloupy mají podle projektanta požární odolnost 15 minut. Stavbyvedoucí chce proto objednat nátěr konstrukce na 30 minut, zatímco projektant tvrdí, že musí být proveden nátěr na 45 minut. Můžete nám poradit co je správně?


odpověď: Požární odolnost ocelové nosné konstrukce je – jak je již z názvu patrné – funkcí samotné konstrukce a je přímo závislá na konkretní dimensi, resp. průřezu chráněného prvku. Samotný nátěr žádnou požární odolnost nemá. Nelze proto objednat v tomto případě nátěr na 30 minut, ale bylo by možno objednat zvýšení požární odolnosti OK o 30 minut. To by ovšem bylo značně problematické, protože by bylo třeba počítat pro každý profil jeho požární odolnost samostatně a u většiny profilů by to s ohledem na kategorie ČSN 73 0851 (dané v dimenzích, připadajících pro nátěry v úvahu, po 15 minutách) stejně nemělo žádný smysl. Vzhledem k tomu se zásadně objednává požadovaná požární odolnost konstrukcí, stanovená v projektové dokumentaci, t.j. včetně konstrukce, Pravdu tedy má projektant.

9 28.05.2005 20:37:49

dotaz: Ve skladové hale máme nosné ocelové sloupy a příhradové vazníky, které jsou v současné době chráněny protipožárním nátěrem na 30 minut. S ohledem na změnu užívání jsme nuceni zvýšit požární odolnost těchto prvků na 60 minut. Můžeme zvýšit jejich požární odolnost přidáním deskového nebo lepeného obkladu?


odpověď: Musíme vás zklamat, ale takové řešení možné není. Je třeba si uvědomit, že protipožární nátěry, bez ohledu na typ zvyšují požární odolnost konstrukčního prvků v podstatě tím, že při styku s plamenem (a to je důležité si uvědomit) vytvářejí na natřeném povrchu uhlíkatou, tepelně izolující pěnu, která po určitou dobu působí jako tepelně izolační bariera a tím brání přístupu tepla ke konstrukci. Aby byla tato pěna funkční, musí mít určitou tlouštku – obvykle 5 až 10 mm, někdy i více. Jakákoliv další vrstva obkladu nebo často i silného krycího nátěru, linkrusty, nástřiku nebo omítky mechanicky znemožní, aby se tato izolační vrstva pěny vytvořila a nátěr ztratí svoji funkci. Z toho důvodu se požární odolnost nátěru a obkladu sčítat nedá. Pokud budete chtít chránit již natřené sloupy a vazníky na 60 minut, musíte buď zcela odstranit původní nátěr a natřít je znovu nátěrovým systémem, který splňuje pro daný prvek požární odolnost 60 minut, případně původní nátěr ponechat a konstrukci obložit tak, jako kdyby nebyla protipožárně chráněna vůbec, tedy obkladem, splňujícím požadavek 60 minut.

8 28.05.2005 19:51:58

dotaz: Chtěli bychom odebírat Váš technický zpravodaj "INFORMACE". Můžeme si jej někde předplatit nebo se o něj přihlásit ? Rádi bychom v něm inzerovali naše výrobky, protože víme, že jej čtou především projektanti PO.


odpověď: Na první část Vašeho dotazu je odpověď jednoduchá. Zpravodaj je až dosud zasílán zájemcům z řad projektantů, pož. specialistů, orgánům státní správy a stav. organisacím zdarma. Koncem letošního roku – s ohledem na stále rostoucí náklad (3.500 ks) budeme patrně vyžadovat pro rok 1998 jakési předplatné, abychom uhradili alespoň poštovné, případně režijní náklady. Čili – stačí se přihlásit v naší technické kanceláři – písemně nebo faxem, případně mailem. <BR><BR>Ke druhé části dotazu musíme odpovědět záporně. Zpravodaj si chce udržet po odborné stránce naprostou nezávislost a z toho důvodu nechceme, aby byl ovlivňován inzercí, resp. aby se názory a informace k materiálům, které publikujeme podle získaných praktických zkušeností a skutečných výsledků zkoušek a aplikací dostávaly do rozporu s údaji inzerentů. Proto až dosud hradí zpravodaj plně firma J.SEIDL &amp; spol., která – jako montážní organisace – má zájem na tom, aby aplikovala všechny kvalitní a použitelné materiály v plném rozsahu projektových podkladů a není proto při výběru materiálu ovlivňována jiným zájmem, než kvalitou, cenou a dosaženými výsledky. Jinými slovy – v INFORMACÍCH se až na další žádná inzerce tisknout nebude.

6 28.05.2005 19:29:20

dotaz: Rádi bychom použili k rekonstrukci nenosných příček desky CETRIS. Byly s těmito deskami již provedeny všechny požární zkoušky?


odpověď: Desky CETRIS byly na základě požadavku výrobce požárně hodnoceny od roku 1995, nejprve pro obklady OK, v minulém roce byly dokončeny i zkoušky stropů a stěn. Jak je z výsledků zřejmé, jsou desky CETRIS pro výrobu požárně dělících konstrukcí poměrně vhodné, zejména pak pro aplikace v rozsahu požární odolnosti do 120 minut. Jejich výhodou je především mechanická pevnost a poměrně nizká cena. Značnou nevýhodou je vysoká hmotnost (až 1350 kg/m3), což je velký problém zejména u stropních konstrukcí (podhledů a stropů) při vyšší požadované požární odolnosti. Konstrukce přepážek a obklady OK jsou z tohoto hlediska plně vyhovující. Pro širší aplikaci v požární ochraně dosud schází podrobný katalog, ve kterém budou zpracovány jednak montážní předpisy a konkretní technologická řešení jednotlivých aplikací tak, aby odpovídalo provedeným zkouškám PAVUS a celkové vyhodnocení ve smyslu ČSN 73 0810. Tato otázka se v souč. době řeší a lze předpokládat, že podobný katalog bude výrobcem vydán nejpozději do konce roku (můj odhad). Jakmile bude proveden alespoň základní přepočet, vydáme jej jako Směrnici pro projektování a aplikaci … v našem technickém zpravodaji, obdobně, jako byla vydána v čísle 11 Směrníce… pro desky THERMAX. (Poznámka: až do doby aktualizace tabulek sdělíme poz. odolnosti na e-mailu nebo telefonicky.)

4 28.05.2005 19:20:46

dotaz: Pro ochranu kabelů ve stoupačkách a pro kabelové předěly na trasách jsme používali zpěňovatelnou folii PYROFOL. Již delší dobu ji však nikde nemůžeme sehnat. Vyrábí se ještě a lze ji pro tyto účely s ohledem na změny předpisů používat i v současné době?


odpověď: Folie PYROFOL byla vyvinuta dosti účelově pro potřeby výstavby pražského metra někdy v r. 1975 a byla použita ve značném rozsahu především na trase A v tunelech, pro kabelové předěly, které v tunelu nahrazují t.zv. dílčí nebo průchozí přepážky. Důvod je jasný – tunel nelze přehradit. Již při montáži se ukázalo, že je její použití problematické. Předěly, které se prováděly v délce min. 2 metry a musely být situovány na všech lávkách resp. v korýtkách nad sebou se po krátké době při výměnách kabelů či při nejrůznějších opravách nepodařilo udržet ve stejném místě. Mimo to byl intumescentní prostředek PYROMAN, který byl použit jako funkční složka folie, silně hygroskopický a tak folie ztratila během několika let funkci. Naopak, pokud byla folie aplikována v suchém prostředí, po určité době ztvrdla, a při mechanickém namáhání se vnitřní výplň oddělovala od hliníkového podkladu a praskala. Vzhledem k tomu používání této folie (jako její autor) nedoporučuji. Folie byla snad ještě před dvěma lety vyráběna původním výrobcem, t.j. některým z nástupců JZD Jílové u Prahy, čerstvé zprávy však o této výrobě již nemáme. Podle našich informací mimo to neexistují žádné platné zkušební protokoly, které by tuto aplikaci umožňovaly.

3 28.05.2005 19:09:43

dotaz: Část ocelové konstrukce, která nese krytou lávku mezi dvěma objekty, je vystavena venkovnímu prostředí. Při kolaudaci byl ze strany orgánu HZS vznesen dodatečný požadavek, aby byly dva hlavní nosníky této konstrukce požárně chráněny na 30 minut. Můžete nám poradit?


odpověď: Vzhledem k tomu, že jde o venkovní konstrukci, nelze pro tento účel použít žádný protipožární nátěr. Protože jsou podle vašeho sdělení nosníky kryté pod lávkou a nejsou tedy vystaveny přímo dešti, bylo by možno použít buď obklad nosníku deskami CETRIS a následně je impregnovat proti vlhkosti, alternativně lze použít (podle našich zkušeností) nástřik TERFIX, opět s následnou speciálni impregnací proti vodě. V tomto případě však doporučujeme provést nástřik nejméně o tloušťce 20 mm a to do pozinkovaného pletiva i přesto, že by požadované požární odolnosti postačila tloušťka vrstvy 5 mm.

2 28.05.2005 19:09:10

dotaz: Provádíme rekonstrukci našich provozních místností a laboratoří. Bohužel musíme na základě technické zprávy PO zvýšit požární odolnost stropních nosníků z dosavadních 30 na 90 minut, což je pro nás velký problém, protože potřebujeme zachovat při rekonstrukci alespoň minimální provoz a každý mokrý proces při stříkání protipožárních nástřiků by nám znemožnil práci. Mimo to by nám prach a prostřiky mohly zničit zařízení a přístroje. Obklady použít nemůžeme, protože jednak jsou dosti drahé, mimo to stropní konstrukce nesnese další přitížení. Můžete nám poradit, co by se dalo dělat?


odpověď: Kromě již zmíněných obkladů (nevím, jaké dodatečné zatížení nosníky snesou, ale vyrábějí se i deskové obklady o hmotnosti 450 kg.m-3) považuji pro Vaši potřebu jako nejvhodnější použití lepených obkladů ORDEXAL. Jedná se o speciální desky z minerální plsti, které lze i přijatelně povrchově upravit, a tyto desky se lepí žaruvzdorným pružným lepidlem přímo na ocelový nosník.

Cenově jsou tyto obklady přijatelnější než deskové, hmotnost činí cca 200 kg.m-3, takže ani přitížení nosné konstrukce není tak velké. Systém má všechny platné atesty a certifikáty pro ČR.

1 28.05.2005 19:04:30

dotaz: Máme dřevěné, památkově chráněné kazetové dveře, opatřené bílým, pravděpodobně olejovým nátěrem. Dveřní křídlo má tlouštku v nejslabším místě cca 20 mm. Závěsy a ostatní kování je původní, z konce 19. století. Požádavek požárního projektu zní na 30 minut. Lze zvýšit požární odolnost těchto dveří nějakým nátěrem, případně je jinak upravit, aniž by došlo k zásahu do jejich konstrukce?


odpověď: Zcela jednoznačně – nátěrem požární odolnost dveří zvýšit nelze. Hlavním důvodem je skutečnost, že dveře jsou podle ČSN 73 0852 zkoušeny jako celek, t.j. včetně zárubně a kování a kromě tepelného přestupu se hodnotí i kriterium celistvosti a případné deformace. I když by tedy bylo možno (teoreticky) zvýšit požární odolnost dveřního křídla (např. nátěrem DEXARYL B Transparent), nelze zaručit, že dveře při požáru nevypadnou z pantů, neprohoří okolo zámku, neotevřou se, případně že nedojde k jejich prohnutí či jiné deformaci. Mimo to se při zkoušce hodnotí i odolnost zárubně.
K tomu bych rád poznamenal, že za časů našich pradědečků měli řemeslníci trochu větší sicflajš než dnes a dveře z uvedeného období byly zcela jistě před nátěrem napouštěny fermeží či horkým lněným olejem a opakovaně natírány různými typy dnes již nepoužívaných emailů či laků. Tyto nátěry by bylo nutno pečlivě odbrousit až na holé dřevo, přičemž není možno zaručit, že by protipožární nátěr na podkladu vůbec držel a zda by bylo možno dosáhnout odpovídajícího vzhledu.
Doporučuji vyrobit požárně odolnou repliku – obraťte se na některou specializovanou firmu, např. na firmu HASIL, pražské zastoupení, tel. 02/254334.

Sdílejte článek

Další články v sekci Poradna v oblasti požární ochrany staveb